2016 年巴菲特与 8 所大学 MBA 学生见面会的 20 个问答
巴菲特的投资智慧是一种超脱于诱惑和恐惧后对本质的理解。在面对外部的不确定性时,唯一能秉持的就是自己坚定的投资战略。保持平常的心态,坚持自己认为的合理道路,剩下的交给时间来证明。
2016 年 11 月 18 日,86 岁的沃伦·巴菲特于与 20 名来自包括耶鲁、哥伦比亚大学(巴菲特的母校,也是他的人生兼投资导师 Benjamin Graham 执教的学校)、Grinell University 格林内尔学院(巴菲特家附近一所很好的,比较小的私立大学)等在内的 8 所大学的学生见面对话。在两个半小时的对话时间内他回答了 20 个问题。
在回答问题前,巴菲特提到他的听力已不如从前。他说,最近有一次他站在房间的另一头,对查理·芒格(92 岁)说:“我们在 33 元的价格买入通用汽车吧(Let’s buy General Motors at 33, do you agree)?” 芒格没有反应,他靠近了一点,又说了一次。仍然没有反应。然后他走到芒格身边,再重复说了一次。 芒格回答:“我已经回答两次了!这是第三次回答:好的!”
巴菲特还邀请所有在场学生参加伯克希尔在奥马哈的年度会议。 “由于伯克希尔买了航空公司股票,”他说,“你们应该做头等舱去参会”。
Q1:你在招聘时最看重候选人的什么特质?
巴菲特:伯克希尔总部只有 25 个人,但是它总共有 36 万名员工。伯克希尔 70 家企业的经理们选择自己想要的人。他们所看重的品质是聪明、精力充沛和正直。但是作为经理人最重要的是对所从事业务充满激情。使伯克希尔的 70 位经理脱颖而出的,不是智商 IQ,而是对他们事业的激情。我在 23 岁时找工作,曾经被 Ben Graham 拒绝。几年后,我收到来自他的一封信:“下次你到纽约的时候,来我的办公室坐坐。” 于是我第二天就过去了。我从来没有问过工资的事情。
你应该从事的工作是:当你无需工作时,仍然想做的事情。
Q2:标准普尔 500 指数的公司里,变得越来越好的公司有多少?
巴菲特:我是 19 家上市公司的董事会成员。 3G 资本增加了对 Kraft Heinz 和 Anheuser Busch InBev 的投资。 Jeff Bezos 是我见过的最好的生意人。管理质量在提高,管理层的薪酬也更好。CEO 的主要职责是资本分配(以赚取利润)。董事们的薪水现在约为 30-40 万美元,但董事一般不起作用。Berkshire 的董事用现金购买伯克希尔的股票(而不是大多数公司使用的授予股票期权的方式)。
Q3:你担心国债的规模吗?
巴菲特:美国的总负债是 GDP 的 100%,但净负债(减去信托基金)会少点,占 GDP 的 70%。我们的净负债在第二次世界大战中高达 GDP 的 120%,在里根时代低至 35%-38%。只要我们的债务是美元,它不会导致我们任何问题(我们可以总是印刷更多的美元)。税收占 GDP 的 16% - 20%。今天的医疗成本占 GDP 的 17%,高于 1970 年的 5%。而第二高国家在医疗保健上只占国内生产总值的 11%。(美国)公司税等于 GDP 的 2%,低于过去的 4%。
Q4:关于一位巴菲特的好朋友,美国已逝企业家与慈善家 Joe Rosenfeld
巴菲特:我多年以来是 Grinnell 学院的受托人,(注:巴菲特长期都是 Joe Rosenfeld 过去所管理的 Grinnell 学院捐赠基金的受托人),Joe Rosenfeld 是我的好朋友同时也是我心目中的英雄。你一生当中所做最重要的一个决定就是——决定你结婚的对象,如果你希望婚姻能够长久的话,那么就选择一个不会要求太多的对象结婚。
Q5:你对投资里的主动管理和被动管理的看法是什么?
巴菲特:总的来说,被动管理就是主动管理。标普 500 代表美国的总体发展成果。九年前,巴菲特针用 100 万美元(用于慈善)打赌 Vanguard S&P 500 的表现比一只 FOF(对冲基金的基金)更好。结果标准普尔 500 指数的表现显著超过这只对冲基金的 FOF。对冲基金总回报的一半已经流向基金管理人,并且他们的表现逊于指数达 40%。基金经理越来越有钱,投资者却遭到损失。找到良好管理的公司,让他们长期成长。这是被动的方法。购买并持有。
成功的投资者需要有正确的大局观。高 IQ 的人经常恐慌。
Q6:你对多德-弗兰克法案怎么看?
巴菲特:我们今天处理金融危机的手段空间不如 2008 年。我们在 2008 年遭遇了金融危机。多德-弗兰克法案已经夺走了美联储在危机中采取行动的能力。在 2008 年 9 月本.伯南克说他将做任何事情,并且只有他能够停止金融危机。现在货币市场基金规模已经达到 3.5 万亿美元,这个数字是美国银行7 万亿美元存款的 50%。这可能是有史以来的最大规模。本伯南克能够从 1933 年设立的紧急稳定基金中获得黄金。 2008 年,乔治·布什总统说出了也许是经济史上十个最重要的单词:“如果市场仍然没钱,(本.伯南克)就下台。”(If money doesn’t loosen up, this sucker is going down.)。但多德 - 弗兰克法案把美联储的权利收回了。恐惧是持续性的,信心却是一点点回来,而不是连续的。通用电气和高盛都是“多米诺骨牌”上的一个环节。我们很幸运,我们有最好的人民。
Q7:固定收益市场对股票有什么影响?
巴菲特:利率之于资产的估值,好比引力之于质量。在股票价格过高之前,将会有许多利率变动。30 年国债的利率从 1982 年的 14.5%下降到到 2016 年的 2.5%。最近 30 年期国债从 2.6%上升至 2.8%。如果长期利率保持在 4%,股票是便宜的(从现在起四至五年)。 “我们每天购买股票比卖出多,知道利率变得更高”。有利可图的交易将是卖出 30 年期债券,并买入标准普尔 500(假设无需追加保证金)。但这很难做到大规模。借钱交易比任何事情更容易使人破产。芒格说过,聪明人“因为酒,女人和杠杆(liquor、ladies and leverage)”破产。
(注:问题 8 巴菲特没有回答。)
Q9:为什么您不投资科技公司?
巴菲特:Ted (Weschler) 与 Todd (Combs)(这两位都是 Berkshire 的基金经理)各管理 90 亿美元的资金。他们投资了苹果。苹果用户对苹果体系内提供的产品着迷。巴菲特在自己的能力范围内具有投资上的竞争优势(不包括技术公司)。随着时间的推移,他的投资眼界变得更加宽广,但是在他的圈子之外,科技圈子的人了解得比他多。巴菲特提到,他没有投资微软,即使微软的产品(windows 等)完全没有成产成本,而且微软因为垄断操作系统而极为赚钱。
Q10:有哪些基本(投资)智慧是你不同意的?
巴菲特:长久以来,投资并没有太大的变化。Ben Grahams 的班级(哥伦比亚大学,巴菲特也是哥伦比亚大学的 MBA 学生)里有 15 个学生。他的关注的是 2-3 年的现金流和确定回报。股票是具有票息的债券。Berkshire Hathaway 是具有票息的股票。几年前巴菲特投资了 15 个韩国公司,卖掉的时候赚了两倍的收益。除了这些公司的估值很低是确定的以外,他对这些公司所知并不多。他当时做了分散投资,获得了非常不错的结果。如果你投资了好公司,那么你就无需分散投资。任何 IQ 超过 130 的人都应该在那个价位卖出股票。
Q11:如果你今天以一百万美元开始,你会怎么投资呢?
巴菲特:(幽默)“如果我现在只有一百万美元,那么肯定什么地方出了大问题”。今天,用一百万美元,他和芒格可能将这些钱投资在四只股票上。当他从哥伦比亚大学(MBA)毕业的时候,他将资金净值的 75%投资在 Geico 中(当时叫做政府雇员保险公司)。他在 1956 年用 10.5 万美元开始投资,到 1969/70 结束合伙企业的时候,资金达 1.05 亿美元(增长 1000 倍)。
Q12: 你会欣赏别人的哪些素质?
巴菲特:选择那些(在你的朋友和同学中,这个人的赚钱能力如此之强)你会想要得到他未来赚的钱的 10%的人。那些很有幽默感、你会想由他们来领导的人。
Q13:你对高频交易有什么看法?
巴菲特:高频交易不会给世界带来任何东西。它不会伤害到 Berkshire。巴菲特建议收点交易税。
Q14:中央银行(的行为)对股票市场有哪些影响?
巴菲特:央行已经降低利率,对全球产生了影响。欧洲需要负利率。 10 年前,美联储的资产负债 1 万亿美元,今天是 4 万亿美元。如果巴菲特可以重生,他想当美联储主席。美联储是美国财政部的第四大收入来源。它去年向美国财政部支付了 1170 亿美元的股息。它是有史以来最大的对冲基金。其净资产为 4 至 5 万亿美元,其中包括 2.5 万亿美元的国债,美联储承担超过 3%的美国收入。中央银行从未如此重要,也没有人知道这种情况(负利率)接下会怎样发展。哪里有混乱,哪里就有机会。
Q15:你对 Tim Sloan(富国银行新任 CEO)怎么看?
巴菲特:整个三分之一美国都与富国银行(WFC)有业务往来。虽然 WFC(出了问题)破坏了某些信任,但是从现在开始一年内储户的数量仍然会增加。其资产负债表为 1 - 2 万亿美元。前首席执行官 John Stumpf 创建了一个影响不良的激励制度。他本应该迅速反应,但他没有。1989 年 Salomon Brothers 的 John Gutfreund 的反应也慢了。出现问题是,人们应该迅速面对。“准确定位问题,迅速获知问题,然后解决问题”( “Get it right, get it fast, get it over”.)。WFC 终将做的很好。Berkshire 没有卖出 WFC 的股票。芒格说:“一盎司的预防比一吨的治疗更有价值。”
Q16:Ajit Jain 和保险的问题
巴菲特:1950 年一月份的一个星期六的早晨,当巴菲特乘坐火车从纽约到 Washington,DC 拜访 Geico.,他是幸运的。因为他的偶像 Ben Graham 是 Geico 的主席,巴菲特想尽可能多地学习。他敲了门,出来的是一个看门人。他并不知道,华盛顿的人们在星期六的时候是不上班的(跟在奥马哈一样)。巴菲特问:除了你还有其他人在吗?幸运的是,一个叫做 Lorimar Davidson 的高管(这个人后来成为首席执行官)就在那里,然后他花了接下来的 3-4 个小时向巴菲特解释了保险业务。
这改变了巴菲特的生活轨迹。1967 年 Berkshire 买下了 National Indemnity。1986 年的一个星期六 Ajit Jain 走进了他的办公室。30 年后的今天,Ajit 管理着 Berkshire 的再保险业务,每天都和巴菲特交谈。Ajit“每个小时都有新创意” ( 9/11 之后),而 Geico 从 1936 年之后就没有改变过。十年后 Ajit 的业务将与今天非常不同。在 Berkshire,假如哪位雇员能成功预测哪 16 支球队将会进入 NCAA March Madness 的“甜蜜 16 强”,那么公司将会每年支付他 100 万美元直到他死亡。Geico 的平均保单是 1700 美元/年。一些 Geico 员工的保单电话销售能力是其他人的四倍。 “当你和客户在打电话的时候,在你的桌子上放一张你最爱的人的照片,然后用你和那个人交谈的方式去交谈。”
Q17:科技的发展是否会取代人类智慧?
巴菲特:技术摆脱不了人类基因里的恐惧和贪婪。你不能给电脑编程来产生持续的竞争优势,也不能为员工创造激情。Berkshire 现在并不处于劣势。相比计算机,巴菲特更喜欢 Ted (Weschler) 和 Todd (Combs)。
Q18:你所犯的最大错误是什么,从中学到了什么?
巴菲特:他最初的三项业务现在已经破产了——(1) Berkshire Hathaway-纺织品业务,(2)Blue Chip Stamps,以及(3)Retail division——位于 Baltimore 的百货商店。他犯了一些“人”(雇佣)方面的错误。他工作最糟糕的部分就是不得不解雇一个员工。他最遗憾的是“那些即使我做了充分的调查,但也没有做、最终错过的事”。 (Errors of omission rather than errors of commission)
Q19:为什么 Berkshire 投资航空公司?你会避免投资周期性行业吗?
巴菲特:巴菲特不会讨论他最近的投资。但是他在美国 Air Preferred(1989)上损失了一大笔钱。有段时间他的股票 25 分美元都卖不出去,但是后面几年后以 2 美元卖出,赚了一大笔。通常较小的仓位(10 亿美元以下)就是 Ted 的或者是 Todd 的的决定。
Q20:金融行业中最重要的技能是什么?
巴菲特:金融行业最重要的技能是销售技能。好比你是怎样说服别人与你结婚的,你是怎样得到一份工作的。能做得好的最重要的特质是能够控制恐惧和贪婪的能力,因为恐惧和贪婪可能毁了一切。
任何一个已经富有的人还想要翻倍都是愚蠢的想法。为什么要拿你已有的去冒险,去追求你并不需要的呢?如果你已经富有,那再去冒险就没有什么好处了,反而会面临 downside 的风险。
最后,巴菲特用“在年会上给我而不是芒格投票”的玩笑来做了总结。